Tuesday, October 7, 2008

PoliMi Vs Α.Π.Θ.

Allora… έχω πολύ καιρό να γράψω στο blog, κυρίως γιατί όλο αυτό τον καιρό με απασχολούσαν διάφορα, όπως για παράδειγμα ότι πήρα πτυχίο και ήρθε αυτό το «ΚΑΙ» που έλεγε και ο panao και δεν είχα καθόλου όρεξη να αναδημοσιεύω ότι θεωρώ ενδιαφέρον ή να περιγράφω τις εμπειρίες μου.
Αυτό το «και» λοιπόν είναι και για μένα μεταπτυχιακές σπουδές στο Μιλάνο. Politecnico di Milano παρακαλώ, δηλαδή το ένα από τα δύο πολυτεχνεία της Ιταλίας, μιας χώρας ιδιαίτερα ανεπτυγμένης στον αρχιτεκτονικό και όχι μόνο σχεδιασμό. Από τις πρώτες μέρες επαφής μου (μας) με το πανεπιστήμιο (εγγραφή, γραμματεία…) άρχισαν οι υποψίες ότι το Politecnico δεν είναι αυτό που το site του σε κάνει να φαντάζεσαι. Πλήρως οργανωμένο, καμιά σχέση με τα δικά μας τα μπ*&%$&€α, ένας χώρος όπου πραγματικά αξίζει τα λεφτά του και τον κόπο κλπ.
Τα γεγονότα που έφθειραν αυτήν την εικόνα ήταν τα εξής: αρχικά δεν δούλευε το site για τις εγγραφές, οι οποίες μπορούσαν να γίνουν και μέσω internet (στην Θεσσαλονίκη τέτοια πράγματα, ούτε για πλάκα!), πράγμα που μας διευκόλυνε γιατί θα μπορούσαμε να την κάνουμε από Ελλάδα και πηγαίνοντας στην Ιταλία να μπορέσουμε να ψάξουμε με την ησυχία μας σπίτι… τελικά δεν έφταιγε το site αλλά το γεγονός ότι μετατέθηκε η ημερομηνία έναρξης των εγγραφών. Όπως και η ημερομηνία λήξης απ’ ότι φαίνεται…
Δεύτερον μας φόρτωσαν 3 επιπλέον μαθήματα από τα προηγούμενα έτη των σπουδών (από τα 3 έτη του bachelor… εμείς κάνουμε τα 2 τελευταία, δηλαδή το master του συγκεκριμένου προγράμματος) και βάζοντας μας να πληρώσουμε επιπλέον χρήματα επειδή θα δηλώναμε περισσότερα μαθήματα μέσα στο έτος, τα οποία αυτοί μας φόρτωσαν…
Τρίτον το ότι έχασαν όσα χαρτιά τους είχαμε στείλει από Ελλάδα (πτυχία μεταφρασμένα και επικυρωμένα= λεφτά και γραφειοκρατία) με σκοπό να τα έχουν πιο πριν και να κάνουμε την εγγραφή μέσω internet που λέγαμε… Τώρα αυτά πρέπει να τα ξαναμαζέψουμε, αν και ίσως γλυτώσουμε κάποιες διαδικασίες λόγω Ελληνο-ιταλικής γραφειοκρατίας!
Τέταρτον, παλαιότεροι φοιτητές από την πρώτη στιγμή, όταν τους ρωτούσαμε για το πολυτεχνείο, μάς λεγαν ότι έχουν μοιρασμένες εντυπώσεις.
Η αφορμή για αυτό το post δόθηκε σήμερα, που παρακολουθήσαμε το πρώτο μάθημα (το οποίο έπρεπε να είχε γίνει χτες, αλλά τελευταία στιγμή άλλαξε η ημερομηνία…). Με λίγα λόγια έχω να πω το εξής: Κοιτάξτε εκεί στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στο Τμήμα Αρχιτεκτόνων της Πολυτεχνικής σχολής του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου να συμμαζευτείτε λίγο, να διώξετε τους σαπιόΕΑΑΚίτες που έχουν σαπίσει με την σαπίλα τους την σχολή και δεν αφήνουν τίποτα να αλλάξει και να οργανωθείτε γιατί είμαστε πολύ μπροστά από αυτούς εδώ σε γνώσεις που παρέχουμε.
Έχουν κτίρια άψογα, πεντακάθαρα, τοίχους χωρίς αφίσες, με τουαλέτες τσίλικες, με αίθουσες με μικρόφωνα, προτζέκτορες και ένα πάνελ στην έδρα του καθηγητή για να συνδέσει αμέσως το laptop του, να σβήνει τα φώτα και να κλείνει τις κουρτίνες και είναι στο τέταρτο έτος της σχολής τους και δεν ξέρουν ακόμα τον Mies van der Rohe και ότι υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο προοπτικό και στο αξονομετρικό σχέδιο.
Ίσως γίνομαι υπερβολικός αλλά το γεγονός είναι ότι το ελληνικό πανεπιστήμιο ίσως δεν είναι τόσο πίσω όσο νομίζουμε και ακούμε. Είναι πραγματικά κρίμα κι άδικο…

Υ.Γ. Γενικότερα είμαστε μπροστά τους, όπως φαίνεται, σε κάποιους τομείς όπως το φαγητό αλλά αυτό είναι θέμα για άλλο post.
Υ.Γ.2 Στην Ιταλία η μία στις 5 λέξεις είναι «allora…». Ciao

8 comments:

Le Panao said...

Το θέμα φυσικά δεν είναι το αν είναι καθαρή η σχολή μας ή όχι (που κι αυτό είναι δηλαδή ένα ΜΕΓΑΛΟ θέμα στην Ελλάδα, το γιατί δηλαδή να διεκδικούμε τα όποια δίκαια ή τα απωθημένα μας καταστρέφοντας την κοινόχρηστη περιουσία), αλλά το επίπεδο των παρεχόμενων γνώσεων.

Θεωρώ ότι η σχολή στη Θεσσαλονίκη, παρά τα όσα στραβά της, είχε ιδιαίτερα αξιόλογο έμψυχο δυναμικό και το αξιοποιούσε στο μέγιστο ποσοστό. Τα υπόλοιπα ευρωπαϊκά πανεπιστήμια όμως έχω την εντύπωση πως δίνουν ιδιαίτερη έμφαση στο να προωθήσουν το... "image" τους (και από σπουδές βλέπουμε τι κάνουμε αφού έρθει και πληρώσει ο φοιτητής). Αυτό το άτιμο το image μας έχει φάει στην Ελλάδα...

Το συμπέρασμά μου είναι μάλλον: Aυτό το άτιμο το 5% βρε παιδιά να είχατε δώσει για την παιδεία στην Ελλάδα τόσα χρόνια και θα μαμούσε το ΑΠΘ μας...

Nemesis said...

Καλά τα είπες Βl! Άκου με και εμένα, πολύ καλά τα είπες. Ξέρω και εγώ από πρώτο χέρι! Σιγά τον πολυέλαιο! Μεταπτυχιακά στο Μιλάνο και κουραφέξαλα! Αυτό που θα ήθελα να προσθέσω είναι ότι το έμψυχο δυναμικό της σχολής μας (δηλαδή οι καθηγητές) -σε αντίθεση με άλλες ελληνικές σχολές- τις περισσότερες φορές είναι με απίστευτες γνώσεις και κυρίως όρεξη για να τις μεταδώσουν ,αλλά δυστυχώς οι συνθήκες δεν τους το επιτρέπουν. Και εδώ με προτζέκτορες και κουρτινάκια που ανοιγοκλείνουν με κουμπιά το μάθημα ήταν τουλάχιστον αδιάφορο…

mr said...

Μη βιάζεστε να κρίνετε βρε παιδιά!Εγώ από τη μέρα που θυμάμαι τον ευατό μου, από το νηπιαγωγείο μέχρι και το πανεπιστήμιο, πάντα το πρώτο μάθημα ήταν παντελώς αδιάφορο (όχι μόνο για μένα αλλά για όλους, μη σας πω και για τον καθηγητή!!!!)
Και αν ακόμη απέχει πολύ από αυτό που φανταζόσασταν κρατήστε τα θετικά του και να 'στε σίγουροι πως θα γυρίσετε πιο "πλούσιοι" από πριν στην Ελλάδα... :-)

Kostis_dds said...

Πέραν των πρώτων σας εντυπώσεων εγώ έχω να σας ευχηθώ ΚΑΛΗ ΑΡΧΗ.Όσο για τα υπόλοιπα, στις απανταχού σχολές αρχιτεκτονικής (και όχι μόνο) εργάζονται εξαιρετικοί ακαδημαϊκοί το μεγαλύτερο ποσοστό των οποίων έχουν όρεξη και αγαπούν τη δουλειά τους. Στο χέρι του καθενός μας είναι να τους εκμεταλλευτεί ή όχι. Όλα τ΄άλλα είναι επουσιώδη για τη σχέση πομπού-δέκτη των καθηγητών με τους σπουδαστές. Αν υπάρχουν είναι ευπρόσδεκτα παρ' όλα αυτά...:)

anais apo to panais said...

ακομη για μεταπτυχιακο δεν το εχω ψαξει και δεν εχω ψαξει και τις σχολες εξω.αλλα σιγουρα εχω εμπειρια απο την δικη μας σχολη στο ΑΠΘ.μεταξυ μας τωρα :ορεξη δεν την λες αυτην που εχουν οι καθηγητες.ειδικα με τους περισσοτερους στα προθυρα της συνταξης...αλλα σε καμια περιπτωση δεν τους λες ασχετους.δεν φταει το 5% οταν απο τα χρηματα που παιρνει το πανεπιστημιο τα περισοτερα "εξαφανιζονται". εαν τα χρησιμοποιουσαμε σωστα και ειχμαμε και 3-4 ακομα καλα μεταπτυχιακα (οπως αυτο τον σεπτεμβριο που πηγε να μπει και τελικα "καποιοι" το εκοψαν) θα γαμο...σαμε σαν σχολη

adiexodo said...

Στην ελλάδα είναι το ότι δινεί πολλα λεφτά ο μουσιόπουλος για την καθαριοτητα και τα κτιρια για αυτο ειναι ετσι γαματα. Επισης ειναι αλήθεια οτι οι πόροι του πανεπιστημίου διανέμονται τέλεια γενικώς για αυτό όλα πάνε γαμάτα.
Ακριβώς οι ΕΑΑΚιτες φταίνε που δεν προχωράτε σαν σχολή. Τώρα που εφαρμόστηκε ο νόμος πλαίσιο και δεν μας/σας δίνουν εμάς βιβλία ειναι καλό είναι πρόοδος. Το οτι φέτος το επίδομα σίτισης της λέσχης αντικαταστάθηκε με 16 φρυγανιές και 260 γραμμάρια ζαμπόν και 1 κονσερβα λαχανικά είναι επίσης πρόοδος. Ευστοχη πάνω από όλα η κριτική...

adiexodo said...

Απλά εννοώ ότι είναι λανθασμένη η προσέγγιση του αιτίου αυτό έννοω. Περι καθηγητών,προσώπων και γνωστικού επιπέδου αυτά είναι γνωστά και σαφή. Μήπως τώρα που σταμάτησαν οι συνελεύσεις ξενέρωσαν όλοι με τις παρατάξεις κτλ υπήρξε οποιαδήποτε κινηση προς το καλύτερο. Αυτα..

珊珊李 said...

伊莉論壇,sogo論壇,台灣論壇,plus論壇,plus,痴漢論壇,維克斯論壇,情色論壇,性愛,性感影片,校園正妹牆,正妹,AV,AV女優,SEX,走光,a片,a片免費看,A漫,h漫,成人漫畫,免費A片,色情網站,色情遊戲,情色文學,麗的色遊戲,色情,色情影片,同志色教館,色色網,色遊戲,自拍,本土自拍,kk俱樂部,後宮電影院,後宮電影,85cc免費影城,85cc免費影片,免費影片,免費小遊戲,免費遊戲,小遊戲,遊戲,好玩遊戲,好玩遊戲區,A片,情趣用品,遊戲區,史萊姆好玩遊戲,史萊姆,遊戲基地,線上遊戲,色情遊戲,遊戲口袋,我的遊戲口袋,小遊戲區,手機遊戲,貼圖,A片下載,成人影城,愛情公寓,情色貼圖,情色,色情網站,色情遊戲,色情小說,情色文學,色情,aio交友愛情館,色情影片,臺灣情色網,寄情築園小遊戲,情色論壇,嘟嘟情人色網,情色視訊,愛情小說,言情小說,一葉情貼圖片區,情趣用品,情趣,色情漫畫